Харизматичный, творческий, разносторонне образованный, спортивный — он фонтанирует идеями и воплощает собственные проекты с большой эффективностью. И хотя проектов у гидробиолога, доктора биологических наук, заместителя директора Института биофизики СО РАН М.И. ГЛАДЫШЕВА немало, мы говорим об одном — «Журнале СФУ», где Михаил Иванович — главный редактор.
— Известно, что в медиапроект, будь то журнал, газета, телепрограмма, изначально должна быть заложена внятная концепция. Со временем она может измениться, но если её не было вовсе — успеха не жди. Какой была главная идея «Журнала СФУ» при его создании? Изменилась ли она?
— Не изменилась. Создатели и издатели журнала исходили из того, что нам нужен добротный научный журнал, в котором могли бы публиковать свои работы учёные и преподаватели Сибирского федерального университета, в том числе студенты и аспиранты. Естественно, авторами любого нормального научного журнала могут быть исследователи разных университетов, как в Кембридже или Оксфорде. Будучи автором и рецензентом обоих этих издательств, могу сказать, что «сторонних» авторов там намного больше, чем собственных сотрудников. У нашего журнала та же тенденция: авторы из СФУ составляют менее половины.
В «Журнале СФУ» пять серий. «Математика и физика», «Биология», «Химия», выходят раз в квартал, «Техника и технологии» — шесть номеров в год, «Гуманитарные науки» — 12 номеров в год. «Жёсткое» рецензирование как минимум двумя экспертами является основным требованием, предъявляемым к публикациям у нас. В большинстве авторитетных международных научных журналов, выпускаемых издательствами Elsevier, Springer и др., существует система электронной on-line подачи и рецензирования статей. Именно такая система электронного представления и рецензирования статей через Интернет принята в «Журнале СФУ». Насколько мне известно, это первая и пока единственная подобная система в России. Электронные копии всех опубликованных статей «Журнала СФУ» уже выставлены в Российской электронной научной библиотеке, а также в базе Scholar Google, и редакция предпринимает необходимые действия для вхождения в Scopus и Web of Science.
— Какова основная цель создания журнала?
— Наша задача — дать возможность аспирантам и докторан-там университета пробиться на страницы ВАКовского журнала (конечно же, без снижения качества публикаций) в условиях большой конкуренции, царящей на российском и международном информационном пространстве.
— Это здоровая конкуренция?
— Жёсткая, порой жестокая и часто несправедливая. Зависящая от вкусов того редактора, который журнал возглавляет. Наши авторы избавлены и от вкусовщины, и от предвзятости. Со статьями аспирантов мы мучаемся (и учим их писать нормальные тексты) до упора: если нужно на пять кругов переработать, значит, будут пять раз переписывать. И попасть в наш журнал для нашего аспиранта реальнее не потому, что здесь требования ниже, а потому, что мы не отвергнем работу новичка, как в любом другом журнале, а будем её исправлять вплоть до выхода в свет.
Приведу статистику на сегодняшний день. За 3 года в нашем журнале среди всех авторов — 43% авторов из СФУ. Учёных из научных учреждений Красноярска — 28%, иногородних специалистов из России — 21%. И, что для нас особенно приятно, 8% — это иностранные исследователи. Могу добавить, что в Красноярске лидерами являются авторы из Института химии и химических технологий СО РАН, 2-е и 3-е места занимают Институт биофизики и Институт вычислительного моделирования. Это достаточно показательный факт.
— В каком плане?
— Дело в том, что в академических институтах существует строгая рейтинговая оценка публикаций. Автору засчитывается рейтинг каждой статьи. И если журнал не престижен, например, не входит в список ВАК, научный сотрудник просто не станет в нём публиковаться. Поэтому большое количество публикаций в «Журнале СФУ» сотрудников академических институтов значит ровно одно: наш журнал для них представляет интерес.
— По отзывам прошедших горнило отбора в «Журнал СФУ» — опубликоваться в нём достаточно сложно.
— Это правда, расскажу об этом ниже. А пока продолжу говорящую статистику. Первое место среди авторов из городов России в нашем журнале занимают учёные из Новосибирска, 2-е — из Томска и 3-е (тоже радует) — авторы из Москвы. В целом же в журнале представлены авторы из 41 города РФ.
— На кого равняется «Журнал» СФУ?
— На Оксфорд и Кембридж (улыбается). Мы хотим делать качественный международный журнал. Кстати, о международности. У нас опубликовались учёные из 34 стран. Это хорошая география (см. карту). На 1-м месте среди них — Германия, на 2 — Украина, на 3 — США и Великобритания.
— Много статей выбрасываете в корзину?
— За три года рецензентами (а это ведущие специалисты в мире в своей области знаний) было отвергнуто 34% рукописей по всем 5 сериям журнала. На доработку отправлено 27% статей. То есть рецензирование серьёзное. В международных журналах с импактом 2–3 отвергается 75% статей, причём даже без рецензий. Ясно, что это перебор и явная тенденциозность. Из оставшихся же отсеивается порядка 80% на рецензировании. Эти цифры наглядно отражают существующую в мире конкуренцию.
Что касается России — в академических журналах ситуация такая же, как у нас. Я член редколлегии Сибирского экологического журнала, имеющего импакт-фактор Web of Science, и в нём по тематике «Водные экосистемы», за которую я отвечаю, та же статистика: порядка 40% отвергаемых работ. Я также являюсь рецензентом 18 зарубежных журналов — и в них треть поступающих на рецензирование статей просто не рассматривается. Оставшиеся почти всегда отправляются на доработку. По моему убеждению, это нормально.
Зато в «Журнале СФУ» все статьи аспирантов, как правило, получают возможность быть доведёнными до печати. Это коллегиальное решение всех ведущих редакторов серий. К сожалению, многие аспиранты боятся рецензирования и не пишут статей в научные журналы. Вместо этого часто публикуют тезисы, множество тезисов. Мы ставили на учёном совете университета вопрос: зачем переводить бумагу на эти тезисы, ведь лучше написать нормальную статью с хорошим рецензированием? Одна журнальная статья стоит всех тезисов вместе взятых. Тезисы нужны лишь для того, чтобы люди поняли, на какую секцию им бежать на конференции. Во всём мире тезисы не засчитываются в качестве научных публикаций. Когда начинающий аспирант за год пишет 15 тезисов и ни одной статьи — я не понимаю, на что они тратят время со своим научным руководителем.
— Это мнение главного редактора или политика журнала?
— Квинтэссенция политики нашего журнала — чтобы аспиранты СФУ входили в мировую науку с парадного входа, общаясь с элитой. И им самим это понятно. Одно дело, когда научный руководитель протолкнул статью в какой-нибудь сборник без рецензии и совсем другое, когда аспирант получил признание в научном сообществе. Вот поучительная история.Хорошо подготовленная аспирантка СФУ прислала статью в одну из серий нашего журнала и указала (в соответствии с нашими требованиями) рецензентов, имеющих публикации Web of Science. Они прекрасные специалисты, но один — научный руководитель аспирантки, а другой — заведующий кафедрой. Мы с редактором серии решили пойти иным путём: нашли учёного из Италии. Накануне он опубликовал большой обзор в престижном журнале по той же тематике, такие обзоры по силам только ведущим специалистам. Второго рецензента нашли в России. И после нескольких кругов рецензирования статья была опубликована. Аспирантка всю жизнь будет гордиться прекрасным результатом: один из лучших в мире специалистов одобрил её работу.
— Какую долю среди рецензентов составляют сотрудники СФУ?
— Двадцать процентов. Мы отладили процесс рецензирования наилучшим образом, стремимся привлечь только лучших в мире специалистов, в том числе — учёных из СФУ. Но, очевидно, что наши учёные не являются ведущими специалистами во всех областях науки. Поэтому мы привлекаем и внешних специалистов. 27% наших рецензентов — из других научных учреждений Красноярска (здесь лидерами являются Институт физики СО РАН, Институт вычислительного моделирования, Институт биофизики, Сибирский государственный технологический университет).
Из других городов России мы привлекаем 43% рецензентов (это Москва, Новосибирск, Томск, Екатеринбург, Санкт-Петербург, Иркутск). И 10% — иностранные рецензенты, представители 24 стран.
— Кто из красноярских учёных имеет самый высокий индекс цитирования?
— Согласно информации сайта scientific.ru (проект «Кто есть кто в российской науке»), 17 красноярских учёных имеют за последние 3 года более 100 цитирований. В этот престижный пул входят Е.А. Ваганов, С.Г. Овчинников, Б.Н. Кузнецов, Н.В. Еркаев и другие. Нескромно скажу, что я тоже там числюсь.
— Михаил Иванович, когда вы поняли, что избрана верная стратегия: после обретения статуса ВАКовского журнала в 2009 году?
— С первых шагов новорождённого «Журнала СФУ» мне было понятно, что и зачем мы делаем. В результате наших усилий все 5 серий вошли в пул Высшей аттестационной комиссии Министерства образования и науки Российской Федерации. А самая успешная — Гуманитарная серия, наша гордость — находится под мониторингом Scopus и Web of Science. Надеемся туда войти.
Для нас было огромным удивлением, когда в наш журнал были представлены статьи из Индии и Нигерии с дискуссионной информацией на острые политические темы. Мы отправили материалы на рецензию лучшим отечественным политологам, более того, предоставили страницы журнала для ответа потенциальным оппонентам из университетов Китая. Таким образом издаваемый в Сибири научный журнал стал площадкой для дискуссий между учёными разных стран. Причина такой известности журнала —наше двухлетнее присутствие в информационной базе Scholar Google. По моему мнению, она уже составляет конкуренцию Web of Science и Scopus.
— Это же хорошо!
— Конечно. Это и есть новые информационные технологии. С использованием глобальных поисковых баз становится не важно, в каком городе издаётся журнал и как называется. Именно современная технология позволяет публиковать и быстро находить интересные в научном плане работы. И когда в нашем издании коллеги из разных стран затевают научную дискуссию по политологии — значит, концепция журнала определена верно, и мы правильно позиционируем себя в международном информационном пространстве.
— Благодаря каким факторам серия становится успешной? Мудрости главреда, востребованности специальностей или актуальности тематики?
— Как я уже говорил, самой успешной серией нашего журнала стала серия «Гуманитарные науки», с чем я в первую очередь поздравляю ведущего редактора Н.П. Копцеву.
Здесь срабатывает множество факторов. Исторически сложилось так, что у физиков, математиков, биологов всегда было безбрежное море журналов для публикации их статей. Наши учёные спокойно публикуются в нескольких десятках российских академических журналов, которые переводятся за рубежом и входят в систему Web of Science. Работы по естественным наукам были интересны за рубежом и при советской власти. Гуманитарии же такой возможности были лишены из-за идеологической составляющей.
Гуманитарных журналов высокого импактового уровня в нашей стране я знаю ровно три, и на английском выходит столько же. Поэтому издание англоязычной серии гуманитарного журнала с хорошим рецензированием — это прецедент для России. Способствуют успеху также высококвалифицированные члены редколлегии, непредвзятое, но скрупулезное основательное рецензирование. К тому же серия очень востребована тематически: здесь публикуются работы по педагогике, экономике, психологии и другим специальностям.
— Работает ли при оценке научных статей система «антиплагиат»?
— Не понимаю, зачем она нужна. Наши рецензенты — лучшие специалисты и могут влёт раскусить подделку. Плагиат появляется там, где непрофессиональная экспертиза. Компетентное рецензирование — лучшая прививка от плагиата.
— Что в работе журнала было труднее всего организовать?
— Перевод статей на английский язык. По моему твёрдому убеждению, все серии, подобно гуманитарной, должны полностью перейти на английский, а не оставаться двуязычными. И в идеале — чтобы авторы изначально писали по-английски.
Трудность — из-за непонимания сути вопроса. Некоторые считают, что живущие в России не должны публиковаться на английском. Пусть, мол, иностранцы изучают русский. Но смысл научной публикации в том, чтобы её прочитали и поняли, чтобы она стала достоянием мирового научного сообщества, привлекла наибольшее количество читателей.
В своё время учёные всего мира писали на латыни. В 1920-30-е годы многие российские научные журналы печатались на немецком и французском. И это не повредило научному престижу России, наоборот. Учёный совет СФУ эту позицию поддержал. Большая часть информации в мире идёт на английском. Если мы хотим отстаивать престиж страны, условия таковы, что делать это надо на международном языке. А если только на русском — опять сами себе создадим железный занавес.
— Что вам приносит наибольшее удовлетворение от работы в журнале: процесс или результат?
— Пожалуй, то, что Журнал СФУ уже хорошо известен в стране и за рубежом, откуда нам присылают свои работы коллеги-иностранцы. Рецензирование и в «Журнале СФУ» бесплатное, и когда учёные из Швеции или Италии, тратя своё драгоценное время, рецензируют статьи для нашего журнала — это и есть проявление реального уважения к нам, то есть и к СФУ, и к российской науке.
Радует, что и в самом СФУ отношение к журналу изменилось. Часто общаясь с профессурой, я выслушиваю немало критических замечаний. Так вот, если вначале то же самое жёсткое рецензирование воспринималось в штыки (прежде-то печатались без всяких рецензий), то сейчас ситуация иная: авторы сами признают, что это правильно.
— Сколько времени у вас отнимает редактирование?
— Собственно редактированием статей я, конечно, не занимаюсь. Определяю общую стратегию и тактику издания. В редких случаях, когда возникает спорный вопрос, ведущие редакторы апеллируют ко мне. Вот они-то работают над каждой конкретной статьей, определяют рецензентов и тому подобное. Я же подключаюсь в сложных ситуациях.
— Помнится, в самом начале карьеры в качестве главного редактора научного журнала — в 2007 году — вы горячо заявляли, что если журнал не станет импактовым, вы уйдёте.
— Так и есть, не отказываюсь. Но начало положено: в 2009 году все серии журнала стали ВАКовскими. Это действительно большой успех за очень короткий срок. При том, что в тот же период требования ВАК ужесточились: тогда несколько вузовских научных журналов в Красноярске были исключены из ВАКовского списка. А наша стратегия оказалась правильной: мы создали настоящий научный журнал, соответствующий всем международным критериям.
— И куда будет расти «Журнал СФУ» дальше?
— Есть куда. Это две позиции — Scopus и Web of Science. Год назад мы попали под их мониторинг, ежемесячно день в день отправляем им новый выпуск «Гуманитарной серии».
— Что для вас пока остаётся голубой мечтой?
— Импакт-фактор, отличный от нуля. Важно попасть хотя бы одной серией в Web of Science — и дальше мы этот самый импакт, конечно же, будем плавно повышать. Как ни удивительно, но поднять импакт гораздо проще. Это — технология.